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Steuern bei Kryptowährung, Partner-Provisionen und Online Spekulationen / Investitionen

Steuern bei Kryptowährung, Partner-Provisionen und Online Spekulationen / Investitionen

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(Last Updated On: )

Ich bin kein Steuerberater, darf (und werde) hier daher keine Tipps in der Richtung geben. Aber ich halte hier mal fest, wie ich es bisher verstanden habe und wie ich meine Einnahmen und alles rund um Bitcoins und andere Kryptowährungen versteuere. Die Frage kam nämlich in letzter Zeit desöfteren.

Ich werde diesen Artikel noch weiter ausarbeiten und verbessern und werde versuchen euer Feedback und eure Fragen noch mit einzubauen. Und ich werde noch mal mit meinem Steuerberater Rücksprache halten, ob das soweit alles richtig ist.

Bücher gibt es zu diesem Thema bisher wenig. Aber eins hab ich gefunden: Bitcoins. Eine Analyse der steuer- und handelsrechtlichen Behandlungsmöglichkeiten Im September 2018 ist eine Neuauflage mit dem Fokus auf die Steuererklärung 2017 rausgekommen: BITCOINS & CO. IN DEINER STEUERERKLÄRUNG 2017 und passend dazu in 2019 ein Online-Kurs.

Und hier mein Artikel aus 2019 – wie ich mehr als die Hälfte meine Gewinne nicht behalten durfte:

Die Bitcoin-Steuererklärung – Oder: Wie ich mehrere Tausend Euro Steuern zahlen musste

Um welche Einkommensarten geht es:

  • Partner-Provision durch Affiliate-Marketing (bezahlt in Bitcoins)
  • Bitcoin-Mining (Cloud oder Selbst ist egal)
  • Veräußern (verkaufen/bezahlen/tauschen) von Kryptowährung
  • Gewinn-Anteile durch Fremd-Trading (bezahlt in Bitcoins)

Provisionen

Unter’m Strich ist es recht einfach: Für Partner-Provisionen und Bitcoin-Mining benötige ich ein Gewerbe. Also zahle ich auf diese Gewinne Gewerbe- und Einkommenssteuer und was damit sonst so alles anfällt. Dafür benötige ich den €-Wert der Coins in dem Moment, in dem ich sie verdiene. Davon noch passende Ausgaben abgezogen, bleibt der zu versteuernde Gewinn übrig.

Privates Veräußerungsgeschäft

In dem Moment, wo Kryptowährung meinen Besitz verlässt (egal ob durch Verkauf, Bezahlung oder durch den Tausch in eine andere Kryptowährung), handelt es sich um ein privates Veräußerungsgeschäft bzw. Spekulationsgeschäft. Das läuft getrennt vom Gewerbe (da als Privatperson). Ist die veräußerte Kryptowährung in dem Moment länger als ein Jahr in meinem Besitz, muss ich nichts weiter machen und der Gewinn (oder Verlust) ist steuerfrei. Innerhalb von einem Jahr, muss ich auf den Gewinn Einkommenssteuer zahlen. Deshalb benötige ich die Information, WANN die Coins in meinen Besitz übergegangen sind und welchen WERT sie in dem Moment in EUR hatten (egal ob ich beispielsweise einen BTC in eine IOTA tausche und somit nie EUR gesehen habe), um beim Veräußern auszurechnen wie ALT die Coins sind und ob ich damit Gewinn oder Verlust gemacht habe.

Steuern zahlen, wenn ich BTC kaufe um damit IOTA zu kaufen?

Wenn ich Heute morgen 1 BTC zu 10.000 EUR kaufe und von diesem Abends X IOTA kaufe/tausche und der Bitcoin-Kurs dann auf 11.000 EUR gestiegen ist, hab ich rein rechnerisch 1.000 EUR Gewinn gemacht (auch wenn ich sie nie gesehen habe) und muss diesen Gewinn versteuern. Jenachdem wie mein Einkommenssteuersatz ist, können das theoretisch bis zu 45% sein. Also 450 EUR.

Das sollte man wissen, damit nach ein paar Jahren nicht das Finanzamt kommt und genau DIESE Steuern haben will, man selbst aber schon alles verprasst hat ;)

Ich hab es bisher so verstanden, dass auch die Fremd-Trading-Gewinne nicht über das Gewerbe laufen und somit zum Spekulationsgeschäft gehören. Da ich hier die Gewinne immer innerhalb von einem Jahr bekomme, fällt hier auf jeden Fall Einkommenssteuer an.

Ich hab dazu mal eine Infografik gebaut:

Ich bin offen für Tipps und Anregungen. Alles was in Richtung „Ich zahl keine Steuern!“ geht oder sich darum dreht Gewinne am Finanzamt vorbei zu schleusen werde ich weder freigeben noch drauf reagieren.

Hilfsmittel

Das wahrscheinlich nervigste ist, jeden Transfer zu protokollieren und den EUR-Wert zu diesem Zeitpunkt zu wissen. Im nachhinein ein mega Aufwand. Alles schon gehabt. Deswegen: Vorbeugen! Wenn ich Bitcoins empfange oder versende möchte ich irgendwo abrufbar haben, was der Wert zu diesem Zeitpunkt war. Deswegen bieten sich gewisse Drittanbieter an.

Bitcoincharts

Als ich es im Nachhinein machen musste, hab ich mir die EUR-Kurse von dieser Seite geholt:

https://bitcoincharts.com/charts/btcdeEUR#igDailyztgSzm1g10zm2g25zv

Dort auf „Load Raw Data“ gehen und dann per Copy&Paste ein eine Excel-Liste kopieren.

Coinbase

Ich nutze Coinbase aktuell als primäres Wallet, weil ich dort immer eine E-Mail bekomme, in der der EUR-Wert steht. Ich hab mir eine Aktion gebaut: Solche E-Mails werden automatisch in ein PDF konvertiert und landen in meiner Dropbox. Das ist dann quasi mein Beleg für das Finanzamt:

Meine Coinbase-Anleitung: getgolden.de/bitcoin-einfach-kaufen/#Anleitung_fuer_Coinbase

Blockchain.info

Hier hatte ich damals als erstes ein Wallet. Das Problem war damals noch, dass zwar der Wert angezeigt wurde. Aber nur zum aktuellen Kurs. Nicht zu dem Kurs, als man die Coins erhalten hat. Und dann waren es nur USD, kein EUR. DAS IST HEUTE ANDERS und ich werde mal gucken, ob ich evtl. von Coinbase zu diesem Anbieter wechseln werde. Denn hier sehen wir sehr schön alle einzelnen Positionen mit dem EUR-Wert zum Zeitpunkt des Empfangs:

Excel

Natürlich muss man dann alle einzelnen Positionen irgendwo festhalten. Das macht man am Besten in Excel.

Beispiel: V-TEC

In den Kommentaren wurde danach gefragt, wie es konkret bei dem V-TEC-BOT aussieht. Dort investiert man in Bitcoins und erhält ca. 3% seiner Investition über einen Zeitraum von 45 Tagen zurück. Das sind Gewinne, die das Unternehmen durch Trading macht. Es besteht die Möglichkeit diese Gewinne täglich zu re-investieren.

Weil es so lang ist, mach ich es zum Aufklappen:

Hier klicken um das Fall-Beispiel zu öffnen.

Am Besten nimmt man sich dafür eine Excel-Liste.

Ausgaben:

Wichtig ist auf jeden Fall erstmal festzuhalten, was man ausgegeben hat, damit man diese Ausgabe gegen die Einnahmen rechnen kann. Denn wir wollen ja nur den Gewinn versteuern, nicht die kompletten Einnahmen. Dafür brauch ich den aktuellen EUR-Wert. Sagen wir 1 BTC kostet aktuell 2.000 EUR. Dann sind das meine Ausgaben.

In dem Moment, wo ich 1 BTC investiere, verlässt dieser ja meinen Besitz. In dem Moment findet also ein „privates Veräußerungsgeschäft“ statt. Auch dieses „Geschäft“ muss versteuert werden, wenn der Bitcoin der meinen Besitz verlassen hat, weniger als ein Jahr in meinem Besitz gewesen ist. Hier gilt das FIFO-Verfahren:

First In First Out:

Das ist leider das Komplizierteste – was mich vor wenigen Jahren unglaublich viel Zeit gekostet hat, weil ich es im Nachhinein machen musste: Ich muss von Jedem Bitcoin, der in meinen Besitz kommt, das Datum und den Kurs festhalten. Denn ich muss nun gucken, wann ich den Bitcoin, den ich jetzt ausgebe, erhalten habe und zu welche Kurs! Ist es länger als ein Jahr her, ist es egal! Ist es weniger als ein Jahr her, muss ich den Gewinn versteuern. „First In First Out“ bedeutet hier, dass der erste Bitcoin der rein kommt auch der erste ist, der wieder raus geht. Im Gegensatz dazu gibt es das LIFO-Verfahren, wo der letzte Bitcoin der rein kommt, der ist, der als erster raus geht. Das wird nach meinem Kenntnisstand aber NICHT angewendet.

Sagen wir ich hab diesen 1 BTC der jetzt meinen Besitz verlässt vor 6 Monaten erhalten (egal wie) und der Kurs lag da bei (beispielhaft) 1.500 EUR, dann hab ich in diesem Moment, wo er meinen Besitz verlässt und der Kurs 2.000 EUR ist, einen Gewinn von 500 EUR gemacht (auch wenn ich diese EUR nie gesehen habe). Diese 500 EUR sind nun der zu versteuernde Gewinn. Je nach individuellem Einkommenssteuersatz.

Es spielt also KEINE Rolle ob man Jemals BTC in EUR getauscht hat oder nicht! Es gilt immer der Zeitpunkt in dem der BTC in den eigenen Besitz gelangt oder diesen wieder verlässt!

Gewinne:

So, Geld steckt jetzt im Bot und wir erhalten 3% am Tag. Also 0,03 BTC. So wie ich es verstanden habe, muss man solche Einnahmen versteuern, sobald man Zugriff drauf hat. Ich verstehe das für mich so: Sobald ich es auf mein Wallet ausgezahlt habe, hab ich Zugriff drauf. Es gibt andere, die sagen, dass es bereits der Fall ist, wenn es im Bot ankommt. Das sehe ich aber nicht so, weil es ja schon oft vorgekommen ist, dass man dann doch keinen Zugriff drauf hat.

Ich lasse mir also täglich die 0,03 BTC auszahlen. Sie gehen also in meinen Besitz über. Ich trage nun in meine Excel-Liste den Wert, das Datum und den Kurs ein. Denn, wie gesagt, später werden wir diesen Bitcoin bestimmt irgendwann ausgeben und wenn es soweit ist, müssen wir wissen wie alt er ist und zu welchem Preis wir ihn erhalten haben. Auch wenn wir nie EUR gesehen haben.

In einer zweiten Liste sammel ich die Ausgaben und die Gewinne. Also die 2.000 EUR (1 BTC) stehen dort als erstes als Minus. Danach folgen dann die Einnahmen als Plus. Jeweils mit dem aktuellen EUR-Wert. Sagen wir, nach 50 Tagen hab ich da Einnahmen von 1,5 BTC gesammelt. Der einfachheithalber sagen wir der Kurs war fix bei 2.000 EUR. Dann hätten wir jetzt Einnahmen von 3.000 EUR. Die Ausgaben ziehen wir ab. Bleiben 1.000 EUR Gewinn, die ich versteuern muss.

Re-Investieren:

Re-Investieren gibt solchen Investitions-Programmen so einen mega boost! Aber für die Buchhaltung ist es der komplette Scheiß. Was im Bot nur EIN Klick ist, ist, wenn man es – so wie ich es verstehe – richtig machen will, folgender Prozess:

Sagen wir ich erhalte 0,03 BTC im Bot und Re-Investiere diese. Dann ist es vom Prozess her, also für die Buchhaltung, so, als würde ich ihn mir auszahlen und wieder einzahlen. Das heißt: Der komplette Prozess, den ich oben beschrieben habe, muss hier durchlaufen werden: 0,03 BTC kommen in meinen Besitz. Ich muss festhalten wann und zu welchem Kurs. Und dann gehen 0,03 BTC wieder aus meinem Besitz raus. Und jetzt kommt’s: Das sind nicht die Selben 0,03 BTC die reingekommen sind (denn das ware das LIFO-Verfahren). Denn es sind die letzten 0,03 BTC die in deinen Besitz REIN gekommen sind (weil FIFO). Da also wieder gucken: Wann und wie teuer sie waren und ob man hier evtl. tatsächlich noch Gewinne versteuern muss. So müsste es eigentlich gemacht werden – so hab ich es zumindest verstanden. Und so hab ich es auch bei anderen Systemen (Rev-Share-Programme z.B.) erlebt.

Ob das nun wirklich sein muss und richtig so ist, kann am Ende nur das Finanzamt sagen. Und ich wette, dass selbst die mit sowas überfordert sind.

Ich kann mir vorstellen, dass folgende Alternative auch in Ordnung ist:

Bei einer Re-Investition direkt aus dem System heraus, sind wir ja nie wirklich in Besitz dieser Coins. Daher bin ich der Meinung, dass es reicht, wenn man nur die Einnahmen, die man sich tatsächlich auszahlen lässt, angeben braucht. Unter’m Strich kommt es am Ende fast auf’s Gleiche hinaus. Würde man es wie oben beschrieben machen, wäre es ein unglaublich hoher Buchhalterischer Aufwand, wenn man seine ggf. mehrmals täglichen Re-Investitionen so festhalten müsste. Das kann’s eigentlich nicht sein.

Provision:

Als wäre das nicht schon kompliziert genug: Wir müssen Gewinne durch Partner-Provisionen eigentlich von Gewinnen durch das Trading-Geschäft trennen! Unter’m Strich zahlen wir zwar auf beides Einkommenssteuer und man sollte meinen man könne es in einen Pot werfen. Aber das eine (Trading) sind halt private Veräußerungsgeschäfte und das andere läuft über das Gewerbe: Um Partner-Provision verdienen zu dürfen muss man ja ein Gewerbe haben. Es fallen also ggf. noch Gewerbesteuern an. Aber das ja auch erst ab einer bestimmten Summe und diese werden dann noch mit der Einkommenssteuer verrechnet. Das hält sich also in Grenzen.

Was man hier also einfach versuchen sollte: Bei der Auszahlung zu gucken, dass man den Wert der Provision in einer Auszahlung beantragt und den Wert der Trading-Gewinne in einer anderen. So kann man dann sagen das das eine halt die Provision ist, die hat den Wert X in EUR und diese gibt man dann beim Gewerbe als Einnahme an und versteuert sie am Ende des Jahres.

Ja, das kann bedeuten, dass man z.B. 5 BTC an Provision verdient – was z.B. 10.000 EUR wären – und das Finanzamt am Ende davon z.B. 30% Einkommenssteuer haben will: 3.000 EUR. Obwohl man nie EUR auf dem Konto hatte.

Fall-Beispiel: Kurs fällt auf 30 EUR

In den Kommentaren steht der Hinweis „Lasse ich die BTC in meiner Wallet liegen und bricht z. B. der Kurs dramatisch ein, hätte ich […] ja zu viel Steuern gezahlt.“

Beispiel (wie ich es verstehe): Wir haben 1 BTC im Wert von 2.000 EUR investiert. Wir erhalten 1,5 BTC zurück im Wert von 3.000 EUR. Macht einen Gewinn von 1.000 EUR. Sagen wir, wir zahlen 30% Einkommensteuer: 300 EUR.

Nun droppt der Kurs auf sagen wir 20 EUR. Heißt, unsere 1,5 BTC sind nun nur noch 30 EUR wert. Wir verkaufen. Dann haben wir 300 EUR Steuern bezahlt auf etwas, was nur 30 EUR wert ist? Ja, so ist das. Denn:

Die 1,5 BTC sind z.B. im Januar in unseren Besitz gekommen. Das halten wir ja fest: 1,5 BTC, Januar, Wert: 3.000 EUR. Sagen wir, wir verkaufen im November, der Kurs ist gefallen und unsere 1,5 BTC sind nun nur noch diese 30 EUR wert. Hier wenden wir also wieder das FIFO-Verfahren an, ganz einfach in diesem Beispiel, die 1,5 BTC die im Januar rein sind, sind die, die im November raus sind. Sie sind nicht älter als ein Jahr! Hier findet also ein zu versteuerndes Veräußerungsgeschäft statt! ABER mit Minus! Denn was wir ja versteuern, ist der „Gewinn“ zwischen diesen beiden Zeiträumen: Verkauft für 30 EUR aber bezahlt haben wir damals 3.000 EUR. Wir müssen quasi – 2.970 EUR versteuern. MINUS! Sagen wir also wieder die 30% Einkommenssteuer: Sind 891 EUR. Die wir nicht zahlen sondern vom Finanzamt WIEDERBEKOMMEN! Wiederbekommen müssten: Denn Ich weiß leider nicht, ob man bei privaten Veräußerungsgeschäften Verluste tatsächlich geltend machen kann.

Damit relativieren sich dann wieder die 300 EUR Steuern, die wir am Anfang „zu viel“ bezahlt haben. Zu beachten ist natürlich: Lässt man die Coins länger als ein Jahr liegen, muss man sie ja nicht versteuern. Bekommt aber in so einem Fall auf definitiv nichts vom Finanzamt wieder!

 

Passend dazu noch ein Video:

Was sieht der Staat und das Finanzamt?

Erstens ist das Ausschnüffeln unserer privaten Konten keine Ausnahme mehr, sondern eher die Regel geworden. Ein „Bankgeheimnis“ gibt es nicht mehr. Mit der Argumentation, gegen den Terror vorzugehen, wurde diese staatliche Einsichtnahme 2005 legalisiert und seit dem fleißig genutzt. Jeden Cent der auf einem unserer Konten landet, sollten wir also gut erklären können und uns darüber im Klaren sein, ob wir diesen versteuern müssen oder nicht. Passend dazu dieser Artikel: www.heise.de/tp/features/Bankgeheimnis-komplett-gestrichen-3757315.html

Immerhin: „Eine Möglichkeit, der staatlichen Kontrolle des Geldverkehrs zu entkommen, sind Kryptowährungen – zumindest so lange, wie man sie nicht in andere Währungen umtauschen muss.“

Da kommen wir aber direkt zu „Zweitens„: Bitcoins sind nicht anonym. Jeder Transfer kann in der Blockchain nachvollzogen werden. Dort stehen zwar keine Klarnamen. Aber es ist wie mit IP-Adressen: Wenn man möchte, findet man den Namen heraus. Es sei denn, wir geben uns viel Mühe damit, diesen zu verschleiern. Aber sobald wir uns mit unserem Namen bei einem Marktplatz anmelden um Bitcoins zu tauschen/kaufen, ist da bereits die erste Verbindung. Spätestens natürlich, wenn wir Bitcoins verkaufen und dafür Euro auf unserem Konto landen. Der Staat arbeitet bereits an Software, die die Blockchain durchsucht und Geld-Transfer und Wallets echten Personen zuordnet. Ja, es gibt trotzdem noch genug Möglichkeiten Bitcoin anonym zu nutzen. Vor allem, wenn man diese NICHT in Euro umwandelt. Dennoch gibt es mittlerweile alternative Kryptowährungen, die bereits vom Grundgerüst her anonym sind. So denke ich, dass es nicht unbedingt der Bitcoin sein wird, der langfristig die Nummer Eins auf dem Kryptowährungsmarkt sein wird.

Anknüpfend an den Ersten Punkt, haben wir noch „Drittens„: Wer meint, dass ausländische Konten eine Lösung sein könnten, ist auf dem Holzweg. „Alle“ Länder funken ihre Bank-Informationen hin und her (HIER gibt es eine Liste). Name und Kontostand. Dem AIA-Verfahren (Automatischer Informationsaustausch) bzw. dem CRS (Common Reporting Standard) schließen sich immer mehr Länder an. Diese Vereinbarung verpflichtet Banken und andere Finanzinstitute, Informationen über Zinsen, Dividenden, Guthaben auf Konten oder Erlöse aus dem Verkauf von Finanzvermögen einer Behörde im eigenen Land zu melden. Bis Ende September 2017 erfolgt der erste automatische Informationsaustausch zwischen den Finanzinstituten mit dem Bundeszentralamt für Steuern (BZSt). Aufklärung gibt’s hier: www.lhp-rechtsanwaelte.de/steuerstrafrecht/internationaler-informationsaustausch/aia/ und hier: www.asset-protection-management.com/informationsaustausch-oecd-common-reporting-standard-crs/

Ja, wir sind gläsern.

Informationen vom Steuerberater

Wer verbindliche Informationen von einem echten Steuerberater sucht, der ja auch wirklich in diesem Bereich beraten darf, kann man auf steuern-und-bitcoins.de vorbei schauen. Dort gibt es eine Informationsbroschüre zu genau diesen Themen für 37 EUR.

Aufgeschnappter Kommentar

Aus einer Chat-Gruppe in der ich bin, hab ich gerade folgendes aufgeschnappt:

„Gerade ein Beitrag in einer FB Gruppe: Kurzes Recap meines Telefonates mit einer Steuerfachanwältin (in Deutschland):
– Bitcoingewinne sind nach 12 Monaten steuerfrei
– Gewinne müssen nicht erklärt werden wenn sie gesetzmäßig steuerfrei vereinnahmt wurden
– falls das Finanzamt jedoch einen Anfangsverdacht kriegt (verpetzt? neue Villa ohne Kredit bezahlt? Schlagartig >100.000EUR aufs Konto bekommen) wird und eine Steuerprüfung ansetzt muß man gründlich (!) nachweisen können, dass die 12M-Haltefrist immer und überall eingehalten wurde

Daher mein Rat an Trader: werdet HODLer.
Mein Rat an HODLer: alle 13 Monate die Coins einmal durchrealisieren (falls sich die Gesetze künftig ändern) mit mindestens 1 Tag zwischen Verkauf und Rückkauf. Es reicht, immer jeweils nur 1 oder 1/2 Coin zu verkaufen und wenige Tage später danach zurückzukaufen, das meiste kann so im Cold Storage verweilen während man die Beweislage für eine mögliche künftige Steuerprüfung auf diese Weise vorproduziert.

Und weil eine Steuerprüfung immer nervig und zeitraubend ist, selbst wenn letztlich alles richtig versteuert war und nichts nachversteuert werden muß: immer schön unterm Radar fliegen: mieten oder leasen statt kaufen, typische Luxusgegenstände wie Uhren, Yachten und Villen meiden wie die Pest, Coins immer schön langsam bewegen und nie mehr als 100k auf dem Konto entstehen lassen, ganz einfach nichts übertreiben.“

Artikel mit passenden Infos:

http://blog.all-in-one-consulting.de/kryptowaehrung-bitcoin-handel-mining-steuern/

[su_panel background=“#f0fbc8″ radius=“3″ url=“https://www.ledgerwallet.com/r/8ddf?tracker=steuern“ target=“blank“]Achtung: Eine der sichersten Varianten, um Kryptowährung auzubewahren, dürfte der LEDGER sein >>[/su_panel]

Leser-Interaktionen

Kommentare

  2. Hi, kurze frage zu:
    – Gewinne müssen nicht erklärt werden wenn sie gesetzmäßig steuerfrei vereinnahmt wurden

    Wenn ich im Jahr unter 600 Euro Gewinn bleibe muss ich in der Steuer nur angeben das ich zB 450€ Gewinn gemacht habe aber ich muss nicht genau auflisten wo und wie? Momentan führe ich eine Art Fahrtenbuch für meine Trades was extrem aufwendig ist.

    2 Frage, ich bin übergegangen in den HODL Modus (Haltezeit +12 Monate) wenn ich nach 12 Monaten 100k Gewinn mache mit einem Coin, muss ich das dennoch angeben oder kommen nur die Short Trades (<365Tage) in die Steuererklärung?

    Danke und Gruß
    TS

    Antworten

  3. Vielen Dank für diese Zusammenfassung auf deinem Blog, die mir einen guten Einstieg zum Thema Steuern gegeben hat. Ich nutze mittlerweile die Seite https://cointracking.info womit sich einiges an Dokumentationsaufwand automatisieren lässt.
    z.B. Imports von Börsentrades, Imports von Wallets und auch automatische Updates von Addressen auf der Blockchain.

    Für mich ein super Überblick über meine Cryptogeschäfte und einen Steuerreport gibt es am Ende auf Knopfdruck mit Auswahl ob FiFo, LiFo, ….

    Gruß Hardy

    Antworten

  4. Hallo, wie ist das eigentlich aus deiner Sicht mit der Haltefrist, wenn man zwischen Coins wechselt. Muss jede ein Jahr gehalten werden oder ist nur entscheidend, dass es länger als ein Jahr keine € sind?

    Antworten

  5. Hi Arne,

    ich verfolge deinen Blog seit einiger Zeit und hab auf jeden Fall wertvolles Wissen für mich daraus ziehen können – danke dafür!

    Eine Frage: Du bist ja auch sehr aktiv bei Optioment.
    Wie handhabst Du es da mit den Ausschüttungen (also den Zinsen) und der Steuer?
    Ich habe es so verstanden, dass ich die dadurch erzielten Einnahmen wie alle anderen Zinsen auch behandle – also mit 25% Abgeltungssteuer + Soli.
    Was ist deine Meinung hierzu?

    Viele Grüße!

    Antworten

  7. Hallo Arne,
    Glückwunsch zum gelungenen Blog, Interessante Themen und stets gute Recherche.
    Jedoch schreibst du hier, dass gekaufte Bitcoins mind. ein Jahr liegen gelassen werden sollen, um sie danach steuerfrei verkaufen zu können. Wie kommst du darauf? Soweit ich weiß, unterliegen grundsätzlich Kurs-/Wertsteigerungen der Kapitalertragssteuer.
    Auch bei privaten Veräußerungsgeschäften gibt es Regelungen sowie Ausnahmen. Bei Gebäuden z.B. nach 10 Jahre steuerfrei. Jedoch auch hier steuerfreie Veräußerungen mit kürzerer Haltedauer möglich (über 3 Kalenderjahre selbstgenutztes Wohneigentum …)
    Daher konkret meine Frage: Hast Du irgendwo einen Link, der genau auf die Handhabung/Unterschied bei der Versteuerung von Wertpapier/Kryptowährung eingeht?
    Laut diversen Seiten von Kanzleien müsste zumal festgestellt werden, ob § 23 Abs. 1 Nr. 2 (EStG) überhaupt greift. Falls nein, Prost Mahlzeit. Vielleicht wäre hier eine gute Lösung, sich selber direkt mit dem entsprechenden Finanzamt in Kontakt zu treten ^^

    Antworten

  8. Hallo Arne

    Zu beginn möchte ich dir mal sagen das mir dein Blog bisher extrem geholfen hat. Hab allerdings eine Verständnisfrage was den Kauf und Verkauf von BTC betrifft.

    Mein Bsp.: Ich kaufe Bitcoins bei BitPanda (First in). Gleich nach dem Kauf werden diese zum Trader CTC transferiert. Dort erhalte ich USD die ich wiederrum in eine Anlage investieren kann. Verstehe ich das nun richtig das der Zeitpunkt der Transaktion von BitPanda zu CTC der Punkt ist wo man vom First out spricht?

    Danke lg

    Antworten

  9. Hallo Arne, kannst Du bitte bezüglich Steuern ein Beispiel an Deinem Lieblingsbot V-Tec erklären? FIFO bedeutet, das First In und First Out geklärt werden muss. First In wäre EUR zu BTC aber wann und wie First out? 1.) Jede reinvestitionsfähige 0,01 BTC? 2.) Oder wenn die BTC aus dem Bot in meine Wallet gebucht werden 3.) oder wenn meine Wallet aus BTC wieder EUR macht? Lasse ich die BTC in meiner Wallet liegen und bricht z. B. der Kurs dramatisch ein, hätte ich bei Variante 1 und 2 ja zu viel Steuern gezahlt. Kann ja theoretisch nur Variante 3 sein. Du schreibst aber „da fallen defintiv Steuern“ an. Mir ist das etwas unklar. 1000 Dank!

    Antworten

  10. Mich würde ja mal interessieren wie es sich bei Cloud- bzw. Poolmining verhält, ich also Mega-, Giga oder Terrahashes kaufe und so monatlich eine Auszahlung bekomme. Alles was ich bisher gefunden habe bezog sich jedesmal auf das eigene Mining zu Hause, das ja heute nicht mehr wirklich praktizierbar ist. Besteht hier ein Unterscheid zum privaten Mining zu Hause am eigenen Rechner?

    Antworten

  11. Man überweist EUR an einen Kryptobörsen Konto.
    Ob ich die Währungen zum Bezahlen von Dienstleistungen brauche oder damit handle ist erstmal nicht nachvollziehbar.
    Die Börsenplätze sind meist im Ausland.

    Gewinne von Mining und ähnlichen bleiben erstmal anonym.

    Wer nicht gerade mit großen Summen handelt sollte das Thema Steuern vergessen können.

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    • Was verstehst Du an dem Satz „Alles was […] sich darum dreht Gewinne am Finanzamt vorbei zu schleusen werde ich weder freigeben noch drauf reagieren.“ nicht?

      Antworten

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